独家对话慕岩：还原炮轰抖音事件始末

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近日，原百合网原联合开创 人慕岩在朋友圈连发数条信息炮轰抖音引发普遍 存眷 ，对此鞭牛士也连续 存眷 并做出系列报道：
「慕岩抖音恩仇 局」系列追踪：
7月23日：慕岩抖音恩仇 局没完没了：再发「抖音之殇」系列朋友圈
7月20日：慕岩发出55分钟聊天音频：主要谈及抖音10年夜 话题
7月19日：慕岩回应“限高”及对抖音不合理要求
7月18日：知名自媒体人阑夕爆料「慕岩炮轰抖音」：向抖音提各类 不合理要求
7月18日：「知乎事件」再现？百合网原联合开创 人慕岩炮轰抖音
目前业内对慕岩炮轰抖音一事仍存在诸多疑问，上周鞭牛士联系到了慕岩本人，对一些疑问做以解答。
以下内容整理自鞭牛士与慕岩的采访录音：
1、最近连发数条朋友圈炮轰抖音的事情在圈内引发存眷 ，有一些支持的但也有很多说是失意中年人找存在感，如何看待这些不合的声音？
慕岩：熟悉我的人都知道，我平常没有什么要找存在感的，我也不在乎，自己什么名利这些器械 。
我觉得那些文章，可能他们没有仔细去看我给抖音提的那些意见到底是对的，还是错的，而是去琢磨我这人到底怎么想的。他们可能是通过我写的一些器械 去忖度 ，那我觉得他们更应该去采访平常跟我在现实生活中接触的那些人是怎么看的，我觉得这样会有一个更准确的谜底 。
2、整个事件的爆发点是什么？
慕岩：是积累下来的。
4月份我就跟张楠说，产品有一些初级 的毛病 ，然后张楠其时 反响 很年夜 的说，因为他是产品经理出身，怎么会有这样的毛病 ？赶紧去让年夜 家改一下。后来等了一个多月没改，然后又介绍了他们抖音直播的产品总监，我又跟他对接，横竖 到现在也没改。
后来我就说我提个最小的最简单要求，就从现在开始往之前倒7天，国度 市场监督总局也讲了七天无理由退货。我想把我曩昔 七天刷的抖币年夜 概有3万多人民币退给我。有这两个要求。
后来他们给我加了一个专属客服，专属客服其时 说第二天中午给我通话，结果还是没消息，我打德律风 也不接。最夸张的是他说7月9号一定会回答 ，关于我提的这些意见，包含 我可弗成 以退失落 曩昔 7天刷的抖币。
我说真的是7月9号，你真切实其实 定吗？然后他说确定。我说这是deadline，如果你到时候不克不及 够给我回答 ，你就dead了，你就死了。他说没问题，你宁神 吧。结果今天是7月二十几号，依旧没有什么回答 ，7月9号当天也没有回答 。
就是说这家公司哪怕给你派个专属客服，哪怕你给他几次确认，说是不是7月9号他都确认，最后他的这个许诺 就像一坨屎一样，就基本 不搭理。
这种态度你可以想象一个普通的用户获得 什么待遇？他已经知道我是抖音的历久 用户，我跟他们的高管曩昔 都是好朋友，然后也知道三次被我询问是不是7月9号给回答 ，他都三次给我肯定的说我肯定回答 ，哪怕是no我也给您回答 ，然则 都没有。你可以想象这个公司的企业文化和它的治理 制度以及他们一些员工的素质是多么的令人发指的差。
3、连续多次发文指责抖音，是为了赞助 平台成长 ？还是出于满足自己的小我 需求？
慕岩：这两个都有。
首先是我小我 的需求，我自己用起来发明 一堆毛病 ，从这个方面就会想到说有这么多人每天用抖音，他们都有遇到这些麻烦，既然都要上市了，那你就必须把这些器械 都改失落 ，并且 不但 是治其表，你还得看为什么会有这么初级 的毛病 。
刷一个跑车说差60块钱，补60块钱之后又告诉我还差60块钱，你再加60块钱能力 刷这个跑车。请问这个公司的测试小组究竟在干什么？这么明显的一个毛病 ，当然这个毛病 有个利益 ，就是可以让用户再多充值60块钱，所以几乎是99%的可能性是有意 的，因为一小我 的正常的智力弗成 能差到这个田地 ，发明 不了这个毛病 。
如果他是有意 的，这就涉嫌违法了。
4、目前如您所说抖音在产品、算法、运营等存在不足，但弗成 否定 现在抖音已是超等 平台，也有人认为您指出那几点不足为谈，您对此怎么看？
慕岩：说这句话的人可能从来不在抖音上消费，如果你买礼物，这个需要给钱，是经常产生 的情况。尤其是你在帮主播PK的时候，然后这个这时候你缺钱，要及时的去往里补这个抖币，这是异常 紧张的时候，因为你要马上把这个钱补进去，把这个跑车刷出去，结果你补完钱以后，依照 它的提示说你要补这些钱能力 刷跑车，但你刷完这个钱之后，他告诉你，对不起，还要再刷。
这是一个经常使用的功能，就像我们使用微信聊天一样，经常使用的功能都做成这个样子。
年夜 家都希望从这里面能够获得知名度，能够赚到钱，所以就忍着，无论是主播还是普通用户都忍着。
这是诱导用户出钱，诱导用户多消费。比如说我要给一个直播间的除了主播之外，连麦的五小我 刷礼物，我刷的时候抖币不足，然后他让我充值，等我充值完以后，他就把我设定好的对象自动改成了这个直播间的主播，一般用户基本 不会发明 这一点，然后一点给这个主播刷了礼物，可能很多人就想说，那得了，那我再给这个连麦这人再刷一个礼物，因为那才是我真正想刷的。这不就增加了收费。
这个器械 在西方国度 如果产生 这种情况，不管叫公益诉讼也好，叫集体诉讼也好，肯定是赔一笔年夜 钱。
对抖音的成长 我也是乐不雅 的，我觉得他把这些问题改失落 ，同时把造成这些问题的治理 的问题、组织文化的问题，是不是有人在有意 搞这些器械 ，然后这些人有意 的原因是什么，是不是他治理 机制导致的，把这些搞明白。
因为我不太相信他招的是一帮坏人，而是因为他招的是大好人 ，然则 由于他治理 机制的问题，把大好人 酿成 了坏人，然后去设计一些骗用户充值、骗用户消费的这些机制，把这些器械 解决了，它就是一个异常 好的公司，现在也至少是个70分的公司，我觉得。
5、从7月18日开始公开炮轰抖音以来，有没有获得 抖音相关人员的回应或主动接触？希望获得 什么样的回复？
慕岩：没有，什么都没有。
首先第一就是许诺 他们彻底查询拜访 这个背后的原因到底是什么，团队治理 到底涌现 出了什么问题，然后去进行整改，这是最核心的。
第二很多多少 主播工会的老板都说，目前开直播，我们经过实践证明，只要直播间不挣钱，最终都邑 被限流，因为只要能挣钱跟平台分钱，那么他就会给你相关的流量。
也就是说这家公司最核心的指标就是挣钱，那就很可怕了，因为微博、B站、快手都没敢说把挣钱作为唯一核心的指标。
因为内容网站你是不克不及 这么搞的，你这么搞的话就会导致内容的质量和靠谱的水平 涌现 很多问题。就会涌现 抖音上年夜 量的内容都是假内容，为的是营销效果，营销效果就是实质 上存眷 多，然后变现好。用这个逻辑做内容，就会导致年夜 量的这种营销性内容涌现 。
6、朋友圈中有提到和张一鸣以及抖音之间的渊源，公开炮轰抖音后，有没有担心和张一鸣或者抖音的关系陷入冰点？
慕岩：中国事 小我 情社会，我们尊重人情，然则 如果涌现 原则性的问题，那人情是第二位。
如果说我为了解决这个原则性的问题，他们以后不睬 我了，那我认了。如果说为了解决这个原则性的问题，他们不让我在抖音这个平台做任何的直播、发生发火 品我也认了。如果为了这个原因的问题，他们甚至于找一些办法来告我，然后罚我钱，那我就赔钱。如果说他们黑我，那我就不搭理，黑的太厉害了，我回应一下。
当然我觉得不是他们干的，也许是他们的周边一些生态。
最近我接了几个德律风 ，都是准确的说出你们家住在哪，然后我说有啥事，他说你自己想。
后来最后一个德律风 最可气。我说你是不是要报我们家住哪？他说不是，说你儿子叫慕容什么、他是哪个幼儿园的、他幼儿园老师叫什么，然后说他不是今天上小学吗？我说对啊，他说他应该是不会在这个小学报到了。我说怎么了？说他会倒在血泊中，然后把德律风 挂了。
那么可爱的小男孩，如果他真倒在血泊傍边 ，我不会报警的，我会用我的处理方法 让他蒙受 可能年夜 10倍的价值 。
7、现在很多人讥笑 ，做人不克不及 太慕岩，你怎么评价？
慕岩：我尊重这种想法，因为人生自己 就是有各类 各样的活法。你可以说不管这事，管他干嘛，自己玩玩。我尊重，我觉得那样也挺好。我尊重在不违反年夜 原则情况下的任何一种人生的选择。
就是因为对这个平台有情感 ，如果不是因为有张一鸣、张楠这俩小我 ，我不会对抖音有一个初始的情感 。
我知道他们俩创业进程 有多费劲，自己又创业，所以有一种惺惺相惜的情感 。然后自己在用抖音，也是投入了很多的时间，也是一种情感 。
8、作为百合网的联合开创 人之一，您率领 百合网从经历辉煌到逐渐平淡，最终完全退出百合网，这一系列的经历给您带来最年夜 的启发是什么？对现在的您有什么能够借鉴的经验？
慕岩：首先我们没有很火，我们只是互联网行业一个小公司。不管是员工的数量、我们的营收在整个互联网界就是一个特别小的公司。我们也没有上市，最后卖给了上海复星集团，我们这个创业没有什么辉煌。
从这段创业经历中总结了两点。第一点你要充分了解用户，跟他们几乎合二为一，然后做一个异常 牛的产品经理。这是核心。
第二点是创业应该有耐心去期待 ，而不是去瞎折腾。因为当你达到天时人地相宜 的时候，你的创业就会涌现 快速的增长。然则 无论是天时还是地利，还是人和，小我 的力量其实都很难去推动，只能起到很小的作用。所以更主要的是，在自己努力的同时有耐心去期待 。凡是涌现 年夜 成长 的时机，你要耐心的去期待 ，而不是去焦虑，然后去瞎折腾、失落 头发。
9、您后来创业项目一号媒婆失败的核心原因是什么？
慕岩：后来的创业都不太胜利 ，说白了就是没有抓住用户的真正的那个状态，没有真正理解用户。
10、现在在做的项目能否分享一下？接下来在创业方面有什么计划和盘算 ？
慕岩：机缘巧合下，我在做一个新型的网络公司，它的运营方法 等都更多的用到人工智能，用一些新的规矩 ，这个目前还可以。目前做了一个号叫年夜 师姐，6个星期就从0涨到一百九十万粉丝，并且 没花一分钱。
但最主要是我比较庆幸2018年3月我和这个团队就开始做年夜 语言模型的研发，所以我们到现在做了5年了，应该是国内的第一梯队，是国内最好的之一。
我们花的时间是比现在其他的创业公司要多，花年夜 概将近五年的时间，所以这块我们做的还是比较扎实的。然后这个之上会做一些应用，包含 智能红娘、智能英语老师等，都在做。
能把这个年夜 模型，一个新兴网红公司，这两个事做好我就已经很厉害了，很不容易了，没有其余 时间。
最后您还有没有想说的，或者要弥补 的？
慕岩：我觉得抖音的开创 人和团队，我相信他们实质 上是好的，可能由于一些压力或者是思想的偏差，可能做了一些错事，然则 我觉得没关系，悛改 来就依然是好同志。不忘初心，方得始终，没了。